Интервью с главным редактором единственного в России гей-журнала Эдуардом Мишиным

Впервые столкнулся с сопротивлением редакции "Журналиста" как раз по поводу этого материала. Вопрос ведь не в том: нравится - не нравится, согласен - не согласен. Совершенно в другом вопрос! Если какая-то группа людей живет и действует в рамках закона, если у этой группы людей есть свои СМИ, то почему профессиональный журнал не может об этих СМИ рассказать? Владлен Эразмович Старопёров, который как пенсионер располагает свободным временем, чтобы формировать выпуски клуба, вдруг встал на дыбы. "У меня, - говорит, - рука не поднимается поставить это в план. Или тебе это... как-то по-особому близко? Нет? Тогда чего ты хлопочешь? Ради справедливости и свободы слова?"... Тут он замолчал и задумался. Думал пару недель. Потом позвонил и сказал: "Ладно, присылай интервью. Мне это совершенно не нравится. Но тут вопрос во мне. Или я демократ, или старый домкрат. Я должен защищать их свободу, как свою собственную. Вот сейчас вздохну напоследок и окочурюсь"... Но ничего такого не случилось. Старик жив и язвителен. Однако с этого момента запаниковал я. Ведь в солидных изданиях до сих пор стесняются слова "секс", тем более, в контексте "гомосексуальность". Нужно быть совсем сумасшедшим, чтобы об этом писать. И вот он, гей-журнал "Квир", который выходит в свет, у которого растет тираж, и который заслуживает профессиональной оценки и нормального разговора. Мы беседуем с главным редактором этого журнала Эдуардом Мишиным.

- В каком страшном сне вам привиделась идея издавать гей-журнал в России?

- 1993 год. Отменили уголовную ответственность за гомосексуализм. Жизнь стала гораздо веселее и интереснее. Все было в новинку, любопытно. Проходили фестивали, встречи, у людей горели глаза. Выходили журналы: их было штуки три или четыре. Однако последний из них закрылся пару лет спустя. Дальше - тишина. Народ заматерел, заелся. И получилась такая революционная ситуация. Клубы не могут понять, что еще придумать, чтобы затащить туда публику, люди хотят новой жизни и тоже не знают, как. Мы решили заполнить эту пустоту. В 2001 году мы завязались с одной компанией, хотели вместе издавать журнал. Тогда не получилось. Успели только зарегистрировать название "Квир", получили справку в институте русского языка, что это слово не является ругательным и не оскорбляет ничьи чувства. В тот момент я понял, что мы близки к журналу как никогда. И через год я окончательно принял это сумасшедшее решение.

- Вам не хватало в жизни проблем, и вы решили их создать. Получилось?

- Сначала проблем не было. Регистрацию и оформление прошли быстро. Эти процедуры действительно носят сейчас уведомительный характер. Мы пришли в Минпечати, сказали, что хотим продлить регистрацию журнала "Квир". Как ни странно, та тетушка, которая принимала документы, ответила: да, да, помню, такой журнал для геев. Мы очень удивились, ведь ни одного номера не вышло, как она могла помнить? Сложности начались, когда уже был отпечатан первый номер. Крупные сети наотрез отказались распространять наш журнал. Хотя в некоторых сетях продавались абсолютно порнографические гетеросексуальные издания. Я поинтересовался, как их может смущать наше, если вот ведь продают такое, что я даже не уверен, легально ли это с точки зрения уголовного кодекса, молчу про все другие. Мне ответили: когда придет проверяющий, мы дадим ему килограмм этих журналов, и он довольный уходит. А если он придет и ваш журнал заметит? Что мы ему дадим и что скажем?

Вообще мы были первым изданием для геев, которое можно было купить в общей сети. Начали с маленьких компаний, договорились с клубами. На удивление, нас взяли книжные магазины. И так постепенно мы вышли на рынок. Сейчас каждый месяц растет объем продаж, растет подписка. Нам удается существовать за счет распространения, а не за счет рекламы. Редкий для России случай.

- То есть вы не считаете себя порнографическим изданием?

- Нет, даже сомнений быть не может. Возникают иногда попытки назвать журнал эротическим. Потому что у нас есть эротические фотографии. Несомненно. Но какой процент они составляют от всего издания? Есть заключение экспертного совета. Там скрупулезно подсчитаны все страницы: сколько у нас пишется на тему секса и дается эротических фотографий. В среднем это 20 % от объема журнала. В законе не оговаривается, что называется эротическим изданием. Между тем, если посмотреть по аналогии, рекламным считается издание, где больше 40 % материалов - реклама. Значит, и эротическим можно назвать издание, где больше 40 % площади - эротика. Возьмите любой журнал - Cosmopolitan, Men’s Health - у них тоже есть материалы и фотографии эротического содержания. Никто же не говорит, что это эротика. Все прекрасно понимают, что это материал не основной для журнала. Основная тема другая. То же и для нас.

- А в чем тогда отличие "Квира" от других глянцевых журналов?

- Мы пишем о том, что волнует геев, и вообще для тех, кому интересна тема гомосексуальности. Это огромный культурный пласт. Журнал очень часто читают гетеросексуалы: ведь мы пишем о таких вещах, о которых сейчас практически никто не пишет. Смотрим на вещи с такой стороны, с которой мало кто смотрит. Для многих людей этот взгляд кажется свежим, интересным. И, кстати, среди читателей-гетеросексуалов встречаются как девушки, так и парни. Девушкам интересно посмотреть на симпатичных мужиков, к тому же им хочется понять, что же волнует мужчин, которых не волнуют женщины. А парням... Ну сколько можно читать мужской журнал? Сами подумайте, о чем там может быть написано: как сделать пресс, как подружиться с начальником и как правильно соблазнить девчонку. Но об этом уже написано восемь тысяч раз. Скучно.

- Я вот подумал, что найти кадры для такого издания - проблема. Одно дело - "быть в теме", и совсем другое дело - профессионально писать. Журналисты в ваше издание охотно шли?

- Поначалу не очень. Мы искали профессиональных авторов. Начиная со второго-третьего номера они появились. На нас работали лучшие перья издательства "Афиша", "Коммерсант" и др. При этом вопрос сексуальной ориентации не вставал. Когда мы находили какого-то интересного автора и предлагали ему работать, наши предложения его или ее даже не сильно удивляли. Им было интересно поработать в таком издании. Хотя потом их коллеги начинали шушукаться, тем не менее это их не останавливало. И были отличные статьи. Сейчас появилось больше авторов самого разного плана. Журнал - это продукт некого сообщества единомышленников. Новые люди должны приходить.

- А рекламодатель идет к вам, движимый любопытством или коммерческим расчетом?

- Тут мы еще не переломили ситуацию. Реклама дает всего 15-20 процентов дохода. Она для нас не является основой выживания. Это - единственное, в чем я не питал иллюзий, задумывая журнал. Наша аудитория не избалована коммерческим вниманием. Компании чаще говорят, что реклама в нашем журнале отпугнет людей от их продукта. Я не буду пить это пиво, потому что его пьют геи. Это очень смешной стереотип. Постепенно рекламодателей становится больше, но все равно мало. С крупными брэндами дела обстоят плохо. Даже если в Европе какой-то товар рекламируют все гей-журналы, российские представители отказываются от сотрудничества. Переубедить их практически невозможно. Немаловажную роль играет и вопрос личных контактов. Ведь деньги дает не одна компания другой, передача денег идет от человека к человеку: алле, Зина, давненько вы у нас не рекламировались... Да, действительно, включаю в бюджет на следующий год, увидимся на такой-то вечернике. Это очень важный момент в отечественном рекламном бизнесе.

- То есть это - резерв, и вы что-то с ним будете делать. А другие резервы есть? Или тематика самодостаточна?

- У нас масса незадействованных резервов. Сейчас я это знаю, как знаю, что до насыщения рынка еще далеко. Впереди остается не освоенная целина регионов, где "Квир" продается через частных распространителей, одна или две точки в городе. И таких точек у нас под сотню по всей стране. Для сравнения, в Москве журнал распространяется в двух тысячах точек. В регионах абсолютнейший голод на эту тему. Если в столице люди могут позволить себе зайти в Интернет, заглянуть в клуб, то куда зайдет человек, живущий в маленьком городке? И то, что журнал можно выписать в любом почтовом отделении - большой плюс. Еще ждет второй фронт - дальнее зарубежье. У нас есть подписчики в совершенно удивительных странах: в Австралии, Японии, Канаде. Лидируют Америка, Израиль и Германия - там аудитория особенно большая. Это тоже возможность для роста. Везде в этих странах есть специализированные магазины, где продается русская пресса, и нам пока тоже не удалось убедить владельцев магазинов поставить "Квир" на витрину. Хотя журнал иногда видят за рубежом. Кажется, здесь покупают, а там перепродают. Даже кто-то в Египте его умудрился найти.

- А может, проще было бы отказаться от строгого принципа ориентации на геев? И аудитория расширилась бы, и проблем меньше...

- Вы так думаете? Когда мы журнал начинали, то планировали сделать издание немного метросексуальным: не будем, мол, упираться только в тему геев. Выяснилось, что это очень сложно сделать. Весь журнал выстроить таким образом, чтобы он был пронизан духом гомосексуальности, но при этом напрямую нигде это бы не вырывалось, практически невыполнимая задача. Самая успешная попытка издания такого журнала продержалась всего полгода. Они позиционировали себя как издание метросексуальное, но у них это не получилось. Я вообще не знаю, как сделать сильный журнал на такой нечеткой нише. Лучше издавать несколько журналов. Конкуренции мы не боимся. Двум-трем изданиям для геев в нашей стране не будет тесно.

Я заглянул на сайт журнала http://kvir.ru/21_1.html и обнаружил статью Эдуарда Мишина, которую просто обязан процитировать.

Так было: "Когда в сентябре прошлого года я первый раз увидел в газетном киоске на Тверской наш журнал "Квир", стоящий между Men’s Health и GQ, то буквально прыгал от счастья. Мы - в свободной продаже! Мы - рядом с такими популярными мужскими глянцами!"...

Так есть: "Признаюсь, когда я увидел рейтинг продаж ежемесячных изданий, который был опубликован на официальном сайте Союза издателей и распространителей печатной продукции, не мог сдержать радости - победа! Оказалось, что по результатам продаж 26 мужских ежемесячных журналов в четырех крупнейших сетях по распространению на рынке Москвы (400 киосков на 3,5 миллиона человек) в десятку самых продаваемых изданий вошел "Квир"".

Мне нечего к этому добавить.